影片名称:红海行动

导演:林超贤
主演: 张译 / 黄景瑜 / 海清 / 杜江 / 蒋璐霞
上映时间:2018-02-16
时长:138分钟
语言:汉语普通话
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《红海行动》里既然已经同意军事支援,为什么不用舰载海对地导弹?

《红海行动》里既然已经同意军事支援,为什么不用舰载海对地导弹?
2021-10-24

想要把所有人一起一块送上西天么。至于为什么这么说。

第一个原因是054上面也没有舰载对陆导弹啊。拿什么打。再说用巡航导弹什么的,在场的有一个算一个,死的透透的。

第二个原因导弹不是烟花,爆炸威力很大,攻陆和反舰导弹爆炸威力动不动以足球场为单位。战狼二里面的导弹的威力怕是不如火箭筒。

只能说一群影视剧真的是把乌泱乌泱一大群人全踹沟里了,导弹爆炸的时候杀伤力很大,可以说是以足球场为单位的,这种东西扔两发过去,嗯全死透了。

054a上面射程远点的也就是鹰击83和红旗十六了,这里面有适合对地攻击的么

以陆对地导弹长剑10导弹为例,长剑10的战斗部在五百公斤一下500kg,五百公斤意味着什么。至于某倾斜发射的反舰导弹么,杀伤力更大还是用防空导弹吧

行就算是用防空导弹对地攻击,毕竟么导弹东西差距其实没多大,就是个战斗部和导引头的差距,

咱们就算054a上带上来红旗16有对地攻击能力,而红旗-16全重700公斤,光弹头就有70公斤重,嗯七十公斤威力杠杠的。

啊,就那么点地方,这么一炸谁能活下来。败家啊,防空导弹贵的要死,反坦克导弹多便宜啊,不过事态紧急,好像用用也说得过去

所以嘛也就用用主炮支援一下了,不然不是支援,是连带着去救人的,被救的,恐怖分子一块送上西天啊。

而且车里面炸弹爆炸的时候的装药加起来都没有一发导弹的多,而且如果不是buff的话当时在场的人也应该死干净了,光冲击波都能把附近打的没有活人了。

再说四发手榴弹串联一下炸的威力都有那么大,导弹的威力可想而知。

不过看的憋屈的真想发射两枚反舰导弹炸了那群恐怖分子啊。

2021-10-24

《军武次位面》为您解答,欢迎关注我的头条号。

答案:中国目前还没装备“舰对陆”巡航导弹的战舰

《红海行动》是一部极为优秀的现代军事类型电影。其情节设计之紧凑,逻辑联系之紧密,军事细节之专业,不仅在最近20年的中国电影市场上是绝无仅有的,即便是放眼世界范围内,这也是能排的上号的一部中国式的集体英雄主义佳作。

题主所说的“临沂”舰对陆支援时为何不使用海对地导弹(实际上更应该称呼为攻陆巡航导弹),正是电影军事细节专业性的体现。现实中的“临沂”舰(舷号:547)是我军北海舰队驱逐舰第一支队的一艘054A型导弹护卫舰。全舰长134.4米,舰宽16米,常规排水量4000吨,舰员队编制180人。该舰主要承担配合052C、052D型防空舰执行舰队区域防空任务,兼顾对海与搜潜攻潜任务,主要武器为32单元垂直发射系统,可以配备HQ-16A/B半主动雷达制导中程空对空导弹与鱼-8A型反潜导弹;8枚YJ-83A型反舰导弹;1门76毫米自动舰炮与2门730/1130副炮;2具三联装326毫米反潜鱼雷发射器等等。

从这些武器装备可以看出,054A级护卫舰的主要导弹武器系统是HQ-16A/B防空导弹、鱼-8反潜导弹、YJ-83反舰导弹,并没有配备攻陆武器系统。按照我军军标,装备在垂发里的攻陆巡航导弹是给054A级护卫舰上一级战舰,即052D型防空驱逐舰与055大型驱逐舰的装备(而且052D实际上现在也没有正式列装攻陆巡航导弹)。既然如此,《红海行动》中的054A没有使用“舰对陆”导弹,原因为何也就不难理解了。

2021-10-24

《红海行动》是以营救撤离人员为任务背景的电影,整体非常专业,比起用个手机就能定位发射防空导弹精确打击地面目标的欺骗观众眼盲的片子,真是完美多了。既然专业,就细节上也很讲究,参与该行动的我军舰只,无论是054A护卫舰,还是071船坞登陆舰,都未装备舰载对陆攻击导弹,所以理所当然没用使用。其次,舰载对陆攻击导弹,不会在这种低烈度救援行动中使用,大家看到,无论是美军发射“战斧”巡航导弹打击阿富汗、伊拉克、叙利亚目标,还是俄罗斯小护卫舰发射“口径”巡航导弹打击叙利亚IS目标,都是经过情报侦察,精确定位的重要敌方目标,比如指挥机构、弹药库、机场等高价值目标,对于营救人质行动,特种部队解救显然更合理,导弹打过去,人质怎么办?要撤离人员怎么办?有朋友说,可以用导弹给特种部队做火力支援嘛,这要求也非常奢侈,如果对付影片中的小股敌军都需要用昂贵的导弹支援,那太损咱们海军特种部队的形象了吧,咱们看电影中,咱们的海军特种队员应对还是非常从容的,武器选择精良,队长指挥得当,队员分工明确,行动效果理想。

054A护卫舰上装备了八枚射程280多公里的“鹰击-83”反舰导弹,出口型号就是大名鼎鼎的“C-802”,这种反舰导弹也并不适合打击陆地目标,首先,对陆攻击的制导要求要比反舰弹复杂,在海上识别一艘舰船,比在陆地上各种地面建筑、植被、地形等干扰中识别一座楼或一个院子简单多了,其次,反舰导弹战斗部是半穿甲战斗部,穿入敌舰爆炸,但打击地面目标,可能一穿而过,效果也不像对陆攻击的高爆弹头那么好。

那我国军舰上有没有装备类似“战斧”或“口径”的专用对陆攻击导弹呢?据推测,055万吨驱逐舰上将装备我国研制的类似导弹。N

2021-10-24

先说点儿题外话,《红海行动》这部电影的专业程度还是比较高的,所有军事装备、战术细节基本都能经得起推敲,没有什么无厘头或者容易引起广泛争议的场景镜头出现,在这一点上《红海行动》显然要比同类型的军事题材影片《战狼2》和《空天猎》表现得更好一些。

就以题主提出的对地军事支援为例,当蛟龙突击队执行任务遇到重大挫折之后,中国海军在与“伊维亚”共和国进行沟通之后决定派出舰载无人机进行援助,并没有像《战狼2》中类似剧情下直接发射“舰对地”导弹进行支援。从电影画面及人物台词看,执行撤侨任务的军舰为中国海军北海舰队054A导弹护卫舰“临沂”舰(547号)。

054A型导弹护卫舰主要武备有:1座单管76毫米隐身舰炮、2座730型7管30毫米近防炮、2座四联装鹰击-83反舰导弹系统和4座8联装垂直发射红旗-16防空导弹系统,其中四联装反舰导弹和8联装防空导弹的发射系统都是专用发射管,不具备通用发射能力,而且中国海军驱护舰暂时还未装备舰载对地巡航导弹,据悉055型导弹驱逐舰可能装备对地巡航导弹,但054A导弹护卫舰显然不可能装备对地巡航导弹,这既是其硬件性能决定的,也和其设计定位有关,054A护卫舰主要任务是区域防空和反潜反舰,而非对地攻击。而另一方面,海基对地巡航导弹的精度并不能满足平民密集分布地区的火力支援需求,即使是美国海军装备的“战斧”巡航导弹,精度也只能保证到30米级别,而且远程巡航导弹的装药量比较大,有效杀伤半径在100米以上,不适合居民密集分布地区的海对地火力支援。

2021-10-24

虽然同意军事支援,舰载巡航导弹也不是那么随随便便使用的!

首先,《红海行动》中使用的是中国054A护卫舰,054A型护卫舰并没有搭载舰载巡航导弹,只有防空,反舰,反潜等导弹,所以054A型护卫舰想使用舰载巡航导弹是“心有余而力不足”!

第二,即使用于撤侨行动的是052D、055等携带有巡航导弹的驱逐舰,也不能贸然使用续航导弹,长剑-10巡航导弹的战斗部是500千克的高爆炸药!一枚巡航导弹一片土地都成了焦土!

第三,长剑-10的巡航导弹命中精度并没有那么大,误差应该在20米左右,在战乱国家,导弹威力又那么大,这很可能就误伤到其他人了!

第四,《红海行动》是电影,如果几枚导弹就解决了问题,接下来还怎么拍!估计得直接结束了!

所以,综合来说,《红海行动》中舰载巡航导弹不是能用就可以用的!

2021-10-24


《红海行动》这个桥段看了让人觉得比较痛快! 就是叛军(恐怖分子)使用107毫米火箭炮袭击我军撤侨的军舰…火箭弹在1130 近防炮的拦截下尽数被摧毁。

《红海行动》当中执行撤侨和支援海军“蛟龙特战队”的是海军054A型导弹护卫舰“临沂号”, 054A型护卫舰军迷们都很熟悉,它所安装的武器包括:两座4联装“鹰击83”反舰导弹、4×8“红旗-16”舰空导弹和单管76毫米主炮,1130近防炮…实际上真正的547号“临沂舰”装备的是730近防炮,它的下一艘575号“岳阳舰”才开始装备1130近防炮…影片当中是为了制造气氛。

从上面粗略对“临沂号”的武器介绍,就会发现它虽然有较强大的反舰/防空和防御能力,但是它不具备对陆上目标实施导弹打击能力,因为它所安装的导弹都是打击军舰和飞机用的!
“鹰击83”是我军较新型号的亚音速反舰导弹 ,采用舰载雷达制导和卫星中继+末端主动雷达制导方式,使用火箭发动机射程超过200公里、半穿甲战斗部装70公斤黑索金高能炸药,可以毁伤3000级别战舰。

“鹰击83”虽然反舰能力很强,但它不具备对陆上目标的打击能力,因为陆地地形起伏较大、障碍物很多,导弹需要采用另外一种“地形匹配”、景象传输或者前期攻击线路规划方式去制导,否则导弹进入陆地之后根本找不到目标,也许一头扎进到地里了…由于制导方式和制导设备不同“鹰击83”也就没有打击陆上目标的能力了。

在拦截完来袭的107毫米火箭弹之后,“临沂号”

的76毫米主炮发威,将叛军的炮兵发射阵地连同迫击炮、火箭炮一同摧毁。

总得来说,《红海行动》是这些年导演/拍摄的较好军事题材影片,得到了海军方面的大力支持,在道具使用上比较符合真实情况,没有出现不适宜的装备。
真正的“也门撤侨”时 我军054A护卫舰副炮角度高昂,在3000米内可以拦截任何来袭的火箭弹、迫击炮炮弹,同时也能看到“鹰击83”导弹发射架上似乎只安装了单面四具发射器…这说明在执行亚丁湾护航时消灭海盗船不需要“齐装满员”。

2021-10-24

原因很简单,那是因为当时派去“伊维亚共和国”执行撤侨任务的两艘军舰都没有装备对陆攻击导弹。《红海行动》电影当时的故事背景是海军军舰停入港口,需要派出特种部队前往“伊维亚共和国”腹地救援一个被恐怖分子劫持的人质。当时特种部队在“伊维亚共和国”恐怖分子老窝和恐怖分子火拼损失惨重,却并没有得到像《战狼2》中那样的对地攻击导弹的支援。

其实《战狼2》中根据手机信号定位恐怖分子位置,军舰发射导弹准确打击恐怖分子的坦克是彻头彻尾的虚构。《战狼2》中发射导弹的是052D驱逐舰,装备有64个冷热共架通用垂直发射单元,可以发射海红旗-9,鹰击-83,甚至是鱼-8火箭助推鱼雷,但是却并不能发射对陆攻击导弹。《红海行动》中虽然没有发射对陆攻击导弹支援特种部队,但是依然派出了虚构的无人机前往,这一点虽然也是虚构,但是使用无人机比发射对陆攻击导弹真实得多。

《红海行动》中前往撤侨的军舰主要是一艘054A级护卫舰临沂舰。054A是我国目前最新的护卫舰,由054型改进而来,首舰530徐州号于2006年9月30日在广州黄埔造船厂下水。054A排水量4000吨左右,装备有一门H/PJ-87型单管全自动舰炮,32单元850mm口径冷热共架发射系统,两座4联装鹰击-83反舰导弹,两座1130近防系统(前期型号使用730近防系统),火力较054基本型大得多。054A是目前我国海军一型明星舰,是我国第一款具备区域防空能力的护卫舰,因为优秀的通用性,频繁参加亚丁湾护航行动,深受海军喜欢。


对陆攻击导弹主要就是巡航导弹,目前解放军虽然装备有巡航导弹,但是还并未上舰。我国的巡航导弹主要是东风-10系列,也叫长剑-10巡航导弹,射程在1000-1500公里。前不久央视还曾经公布过我国长剑-10的演习画面。从数百公里之外发射,精确穿过目标建筑的窗户,摧毁整栋建筑,性能相当先进。长剑-10采用公路机动和轰-6K空基发射,轰-6K空基巡航导弹是长剑-10的空射版本KD20。054A装备有和052D一样的通用垂直发射系统,但是都没能装备对陆攻击的巡航导弹,所以负责救援人质的临沂舰其实根本不能发射巡航导弹打击对陆目标支援特战小组。

其实我国海军在巡航导弹这件事上比较难受,因为目前海军主要驱逐舰还装不进国产的巡航导弹。这主要是因为我国导弹弹体小型化技术还不够先进,不能在保证威力的前提下制造出体型较小的巡航导弹。还有一点,那就是海军的需求。和对陆攻击能力相比,我国海军目前对区域防空导弹需求更大,再加上海基巡航导弹还并不成熟,所以海军大多选择填装更多的海红旗-9防空导弹,并没有装备对陆攻击的巡航导弹。
在海基巡航导弹这这一领域,我国和俄罗斯还差的很远。俄罗斯900吨的暴徒级都能从黑海发射“口径”巡航导弹攻击叙利亚境内目标,相当给力,看得我兔口水横流。我国海军的发展战略是建立一支攻防兼备的蓝水海军,所以近年来我国频繁下水大型驱逐舰,加快航母建造脚步。随着蓝水海军逐步成形,需要进行类似于美国的全球军事部署,对巡航导弹的需求将会大大增加。以我国目前的科技水平,海基巡航导弹的研制肯定不是问题,055很有可能就可以成为我国第一款装备巡航导弹的驱逐舰。

无论是真实的也门撤侨还是电影《红海行动》,我们动用的都是054A型导弹护卫舰,他并没有发射对地攻击导弹的能力。下图为也门撤侨现场真实照片,停泊在也门亚丁港的547“临沂”舰上处于警戒状态的730近防炮,不过此时四联装反舰导弹发射装置只携带了一座。

054A型属于4200吨级的护卫舰,虽然他是目前主力导弹护卫舰,也是第一种具备区域防空能力的护卫舰,然而他并不具备对地攻击导弹的发射能力。影片中和现实中执行撤侨任务的是054A型13号舰547“临沂”舰,他的主要武器为:1门PJ26型单管76毫米舰炮、2座730近防炮(电影中叙述的1130型是不对的,1130型是14号舰才开始装备)、4座八联装垂直发射装置(可发射HQ-16防空导弹,可能具备反潜火箭发射能力)、2座四联装YJ-83反舰导弹发射装置、2座六联装反潜火箭发射装置,可携带1架直9反潜直升机。可以看到他的武器组成针对的是防空、反舰和反潜。

其实054A使用的是垂直发射单元比052D的要小一圈,所以并不能容纳像美国“战斧”那样的专业对地攻击导弹。而HQ-16防空导弹和YJ-83反舰导弹受到制导模式影响并不能对地面的动态目标实施精准攻击,所以在面对特战队员陷于困境的时候“临沂”舰其实并没有直接支援的能力,只能在最后派出一架携带轻型攻击导弹的无人机。

而舰上唯一有效的对地攻击手段就是1门PJ26型单管76毫米舰炮,他的射速达到每分钟60发以上,电影《红海行动》中当547舰成功拦截对方的火箭弹后就动用PJ26型舰炮对山上的恐怖分子实施炮击。然而这种舰炮的最大射程为16公里左右,而特战队员已经进入达到上百公里,此时PJ26舰炮已经无能为力。所以整个电影中虽然有上级的批准,但是547“临沂”舰其实没有能力对他们进行直接支援。

2021-10-24


《红海行动》中,军舰同意支援后弹射了中小型无人机支援,为什么不直接发送导弹呢?《战狼2》那句“发射”带着满腔愤怒确实震撼了很多人的心灵,红海行动也可以再来一次嘛!


其实054A上是没有对地巡航导弹的,不但没有,32单元垂发系统还只能防空,对舰攻击巡航导弹是中间倾斜发射架发射,而对地攻击直到现在的052D的通用垂发才有。


“现实没有,但是这是电影,我们假定有不就有了?战狼2不就是这样吗?”情况和战狼2有很大不同的,战狼2的手机是确定了定位的,知道具体位置的,在发射前给导弹输入定位数据,到达目标位置导弹开启搜索雷达和被动红外制导,敌我识别并攻击目标,都是可行的,这是讲得通的。但是红海行动中已经失去蛟龙突击队位置,只是偶尔搜到信号确定了大概位置,这样情况你敢发射导弹,目标是什么?无人直升机支援是最好的选择!

红海行动暴露我们最大的问题,支援不足!蛟龙突击队深入接应也好,解救人质也罢,几乎没有后续支援,我们缺两栖攻击舰,我们没有直升机对突击队长进行支援或转移,如果8对150人时候有直升机火力支援,如果有直升机进行快速的转移,美国两栖攻击群已经有F35B进行火力打击了,我们任重而道远啊!

能力上做不到,剧情上不允许。

贺岁档是大片集中上映的黄金档,今年的《流浪地球》吸引了无数人的眼球,而去年贺岁档的霸主毫无疑问是《红海行动》。

《红海行动》根据2015年海军执行的也门撤侨行动改编而来,有一定的真实背景,比如无论是影片中还是2015年的那次实际行动,参与任务的主力舰都是054A型护卫舰“临沂舰”,还有隶属海军的特种部队“蛟龙突击队”。

2015年的也门撤侨行动虽然规模不大,也算不上是一次高强度的军事行动,但是对于我国来说仍有里程碑意义,因为这是我国历史上首次以海军武力为支撑在海外维护国家利益,以后这样的行动还会越来越多。

说回这个问题,影片中设置了蛟龙突击队深入“伊维亚”国内部解决人质的桥段,并且中国海军提供了军事支援,那为什么不能向《战狼2》那样使用舰载对陆打击导弹(巡航导弹)进行空中打击呢?

在《战狼2》中,在影片的最后高潮部分,冷锋用手机视频进行目标指示,中国海军编队中的驱护舰只发射巡航导弹一举干翻反派的装甲力量。这个片段确实让人血脉喷张、激情澎湃,是整部电影的点睛之笔。

那为什么《红海行动》就不能再让观众们爽一把呢?具体来说,原因有二:

1、影片中的中国海军舰艇没有发射对地巡航导弹的能力。虽然说“艺术高于生活”,但是吹牛也得按照基本法来。

影片中的军舰(当然也是现实中的主角)是中国054A型导弹护卫舰“临沂舰”,舷号547。054A型护卫舰是我国自行研制的一款4000吨级通用护卫舰,具有均衡的防空、反舰、反潜能力。

054A型护卫舰最突出的特点就是使用了4*8的32单元垂直发射装置,可以装载32枚红旗16或鱼8反潜鱼雷,具备较强的空防反潜能力。另外,054A型还携带8枚鹰击-83作为主要反舰作战手段。从武器装备来看,054A型不具备发射对地巡航导弹的能力。

中国海军舰艇当然具备使用巡航导弹的能力,这就是鹰击-18陆攻弹。作为海军唯一一款舰载新航导弹,鹰击-18陆攻弹与鹰击18反舰导弹一样都是采用亚-超结合的突防手段,突防能力强。目前中国海军能够使用鹰击-18陆攻弹的舰艇只有052D驱逐舰和093B型攻击型核潜艇,054A型不具备这个能力。

2、剧情不允许。实际上让“临沂舰”发射陆攻弹也不是不行,毕竟《战狼2》里的054A已经干过一回了,除了少数军迷会挑刺之外,大部分观众恐怕不会觉得有问题。关键是,剧情的发展不允许这样的“BUG”存在---如果发射陆攻弹,电影就结束了。

《红海行动》毕竟是部电影,不是军事纪录片,不能以军事逻辑来分析。电影嘛,就得讲究剧情的跌宕起伏,要有张力和冲突。碰到情况就呼叫空中打击,那还演个什么劲呢,哪还有角色们的深入虎穴、不畏牺牲?哪还有血脉喷张的枪战和动作场面?哪还有人物间的互动?哪还有最后正反派的决战?

同样在军事题材电影《空天猎》中,主角驾驶歼10最后与反派大BOSS的幻影2000决斗,最后惨胜而归。有军迷挑刺:为什么不出动歼20?大家想想,要是主角驾驶歼20,电影不就在波澜不惊的超视距发射霹雳15后就结束了吗?

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